篠原

わたしは、運慶の仏像が身につけている装飾品もすごくすてきだなと思うんですけれども、多川さんからご覧になっていかがですか？

多川

残念ながらあんまり興味がないんですね（笑）

篠原

そうなんですね（笑）

多川

これは？（篠原さんの手元のブレスレットを指しながら）

篠原

これは今回、私がオリジナルでお数珠を作ったんです。
簡易版のお数珠風ブレスレットなんですけども。
（＊運慶学園の手芸部で詳しい作り方を紹介しています）

多川

今の話で余談ですけれど、彫刻というのは木を彫るでしょ。それで終わったら絵仏師っていって、絵師がそこに彩色をする。だから、運慶自体は彩色はしていないんです。

篠原

プロデューサー的なお立場なんですね。でも、運慶は「こんな色で」と指示されるんですよね。

多川

もちろん、指示は全部するわけですね。だけど、分業ですからね。

篠原

彫る方、色を塗る方･･っていう。

多川

そうそう。昔から、仏師、絵仏師っていますよね。

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篠原

実際の運慶は、どんな人物だったんでしょうか。多川さんのイメージする運慶の人物像はどういったものでしょうか。

多川

六波羅蜜寺に運慶だという肖像彫刻がありますよね。
（＊本展覧会には出品されません。）
それを見てしまうと、どうしてもそこをもとにして運慶をイメージしてしまいますね。少なくとも、六波羅蜜寺の運慶の姿の彫刻を見ていると、手が大きいですよね。だから、ああいうすごく大きな手で、ぐいぐいと彫っていったのかと、そういう感じもしますよね。

篠原

東大寺の仁王像もすごく隆々としてますよね。それは、デフォルメとはいえ、実際にそういう動きを知っていたんじゃないかと思うんですよね。

多川

そうでしょうね。私の親しい日本画家がいるんですけど、絵描きというのは、イメージでは描けないんですって。必ずまず写生をする。それをだんだんふくらませていくわけです。彫刻だって同じでしょう。筋肉隆々の人を目の前において、だんだんイメージを作り出していったんでしょう。

篠原

人間の体の動きを、観察、研究しながらつくったのかもしれませんね。

多川

筋肉がどのようについているとか、知ってないとできないですから。
（＊筋肉については【体育】の授業で詳しく解説しています。）

篠原

そうですよね。やはり運慶は実直な方だったんでしょうか。運慶展のポスターにも使われている無著さま、そして世親さまの表情から、お人柄が伝わってくるように思うんです。

多川

無著・世親は、肖像彫刻の最高峰だといわれてますよね。写実とよく言われますけれども、どちらかというと精神性の高さや深さが感じられる彫刻ですよね。今にもまばたきしそうでしょ？　玉眼も入っていますし。

篠原

はい！ 私、玉眼がとくに大好きで。その当時、鎌倉の仏師たちは玉眼の表現に夢中になったと思うんです。私は玉眼に映る光を探すのがすごく好きなんですが、今回の運慶展、どんな光で演出してくれるのかが楽しみです。